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Valeur du débit dans circuit hydraulique avec 2 vérins parallèles

DavHyd
DavHyd

le 30/05/2020 à 18:53 Citer ce message

Bonjour,

Est-il possible de connaitre la valeur des débits sur l'entrée de deux vérins, montés en parallèle, avec des charges différentes appliquées sur chacun des vérins?

Dans le principe, le fait de vouloir les monter en parallèle est pour pouvoir effectuer un levage simultané (je sais qu'il faut des systèmes parfaits pour que ce soit le cas et que dans la réalité ça ne montera pas en même temps, mais pour mon cas un léger décalage n'est pas dérangeant).
Dans la réalité, le vérin le moins chargé s'actionnera en premier, suivi du 2e vérin, mais cela veut dire que le débit est différent dans chaque vérin.
Du coup, pour un débit d'entrée de Dve, nous aurons lors de l'actionnement un débit Dv1 pour le 1er vérin et un débit Dv2 pour le 2e, sachant que Dv=Dv1+Dv2

En faisant des simulations (FluidSim), je constate effectivement que les vérins fonctionnent de façon décalée et je constate également que les débits sont différents (jusque là tout va bien).
Et voilà tout mon soucis: j'aimerais pouvoir retrouver analytiquement, les valeurs que me donne la simulation en terme de débit...
-J'ai effectué de multiples recherches, navigué sur des dizaines de sites, je suis passé par Bernoulli mais je ne sais pas trop comment monter les équations pour résoudre mon problème.
Pourtant je suis intimement convaincu que c'est ce qu'il faut utiliser car c'est la seule façon de lier la pression au débit...je crois...
-Je suis également passé par la perte de charge (pour la jonction à séparation latérale dû au montage parallèle des deux vérins: http://gpip.cnam.fr/ressources-pedagogiques-ouvertes/hydraulique/co/3grain_PertesChargeVariationDirectionConduite.html), mais là je me retrouve avec plus d'inconnus que d'équation car il faut connaitre les débits et c'est justement ce que je voudrais savoir.

La solution est peut être parmi les 2 éléments cités ci dessus et je m'y suis peut être mal pris...

Les données d'entrée sont:
Débit d'entrée (de service) Dve=10L/min
Effort vérin 1=100N
Effort vérin 2=120N
Pression de service =5 bar
Diametre piston 1=Diametre piston 2=20mm
Diametre tige 1=Diametre tige 2=8mm

En actionnant le mécanisme, la simulation FluidSim me donne Dv1=8.14L/min et Dv2=1.86L/min.....
Comment (Peut-on/est-il possible de) retrouver ces valeurs analytiquement?

Je ne suis pas hydraulicien mais juste très curieux du fonctionnement du circuit hydraulique.
Je vous remercie beaucoup d'avance pour l'aide que vous pourrez m'apporter.
nader
nader

le 11/06/2020 à 13:56 Citer ce message

bonsoir j'ai une question. Pouvez-vous m'aider s'il vous plaît.
nous avons la formule Q = 6 * V * S
quel est le coefficient 6
sebastien
sebastien

le 30/06/2020 à 23:08 Citer ce message

DavHydBonjour,

Est-il possible de connaitre la valeur des débits sur l'entrée de deux vérins, montés en parallèle, avec des charges différentes appliquées sur chacun des vérins?

Dans le principe, le fait de vouloir les monter en parallèle est pour pouvoir effectuer un levage simultané (je sais qu'il faut des systèmes parfaits pour que ce soit le cas et que dans la réalité ça ne montera pas en même temps, mais pour mon cas un léger décalage n'est pas dérangeant).
Dans la réalité, le vérin le moins chargé s'actionnera en premier, suivi du 2e vérin, mais cela veut dire que le débit est différent dans chaque vérin.
Du coup, pour un débit d'entrée de Dve, nous aurons lors de l'actionnement un débit Dv1 pour le 1er vérin et un débit Dv2 pour le 2e, sachant que Dv=Dv1+Dv2

En faisant des simulations (FluidSim), je constate effectivement que les vérins fonctionnent de façon décalée et je constate également que les débits sont différents (jusque là tout va bien).
Et voilà tout mon soucis: j'aimerais pouvoir retrouver analytiquement, les valeurs que me donne la simulation en terme de débit...
-J'ai effectué de multiples recherches, navigué sur des dizaines de sites, je suis passé par Bernoulli mais je ne sais pas trop comment monter les équations pour résoudre mon problème.
Pourtant je suis intimement convaincu que c'est ce qu'il faut utiliser car c'est la seule façon de lier la pression au débit...je crois...
-Je suis également passé par la perte de charge (pour la jonction à séparation latérale dû au montage parallèle des deux vérins: http://gpip.cnam.fr/ressources-pedagogiques-ouvertes/hydraulique/co/3grain_PertesChargeVariationDirectionConduite.html), mais là je me retrouve avec plus d'inconnus que d'équation car il faut connaitre les débits et c'est justement ce que je voudrais savoir.

La solution est peut être parmi les 2 éléments cités ci dessus et je m'y suis peut être mal pris...

Les données d'entrée sont:
Débit d'entrée (de service) Dve=10L/min
Effort vérin 1=100N
Effort vérin 2=120N
Pression de service =5 bar
Diametre piston 1=Diametre piston 2=20mm
Diametre tige 1=Diametre tige 2=8mm

En actionnant le mécanisme, la simulation FluidSim me donne Dv1=8.14L/min et Dv2=1.86L/min.....
Comment (Peut-on/est-il possible de) retrouver ces valeurs analytiquement?

Je ne suis pas hydraulicien mais juste très curieux du fonctionnement du circuit hydraulique.
Je vous remercie beaucoup d'avance pour l'aide que vous pourrez m'apporter.

Effectivement faire sortir 2 vérins en simultanés n’est pas facile.
Le seul moyen efficace est d’installer des balances de pression aux niveaux des distributeurs (LS) ou d’utiliser des régulateurs de débit, diviseurs de débit.
https://www.sebhydro.com/pages/documentation/fiche/page-8.html
Pour comprendre simplement le théorème de Bernoulli vous pouvez consulter la fiche N°13 https://www.sebhydro.com/pages/documentation/fiche/page-5.html
sebhydro
sebhydro

le 29/07/2020 à 21:49 Citer ce message

DavHydBonjour,

Est-il possible de connaitre la valeur des débits sur l'entrée de deux vérins, montés en parallèle, avec des charges différentes appliquées sur chacun des vérins?

Dans le principe, le fait de vouloir les monter en parallèle est pour pouvoir effectuer un levage simultané (je sais qu'il faut des systèmes parfaits pour que ce soit le cas et que dans la réalité ça ne montera pas en même temps, mais pour mon cas un léger décalage n'est pas dérangeant).
Dans la réalité, le vérin le moins chargé s'actionnera en premier, suivi du 2e vérin, mais cela veut dire que le débit est différent dans chaque vérin.
Du coup, pour un débit d'entrée de Dve, nous aurons lors de l'actionnement un débit Dv1 pour le 1er vérin et un débit Dv2 pour le 2e, sachant que Dv=Dv1+Dv2

En faisant des simulations (FluidSim), je constate effectivement que les vérins fonctionnent de façon décalée et je constate également que les débits sont différents (jusque là tout va bien).
Et voilà tout mon soucis: j'aimerais pouvoir retrouver analytiquement, les valeurs que me donne la simulation en terme de débit...
-J'ai effectué de multiples recherches, navigué sur des dizaines de sites, je suis passé par Bernoulli mais je ne sais pas trop comment monter les équations pour résoudre mon problème.
Pourtant je suis intimement convaincu que c'est ce qu'il faut utiliser car c'est la seule façon de lier la pression au débit...je crois...
-Je suis également passé par la perte de charge (pour la jonction à séparation latérale dû au montage parallèle des deux vérins: http://gpip.cnam.fr/ressources-pedagogiques-ouvertes/hydraulique/co/3grain_PertesChargeVariationDirectionConduite.html), mais là je me retrouve avec plus d'inconnus que d'équation car il faut connaitre les débits et c'est justement ce que je voudrais savoir.

La solution est peut être parmi les 2 éléments cités ci dessus et je m'y suis peut être mal pris...

Les données d'entrée sont:
Débit d'entrée (de service) Dve=10L/min
Effort vérin 1=100N
Effort vérin 2=120N
Pression de service =5 bar
Diametre piston 1=Diametre piston 2=20mm
Diametre tige 1=Diametre tige 2=8mm

En actionnant le mécanisme, la simulation FluidSim me donne Dv1=8.14L/min et Dv2=1.86L/min.....
Comment (Peut-on/est-il possible de) retrouver ces valeurs analytiquement?

Je ne suis pas hydraulicien mais juste très curieux du fonctionnement du circuit hydraulique.
Je vous remercie beaucoup d'avance pour l'aide que vous pourrez m'apporter.

Effectivement faire sortir 2 vérins en simultanés n’est pas facile.
Le seul moyen efficace est d’installer des balances de pression aux niveaux des distributeurs (LS) ou d’utiliser des régulateurs de débit, diviseurs de débit.
https://www.sebhydro.com/pages/documentation/fiche/page-8.html
Pour comprendre simplement le théorème de Bernoulli vous pouvez consulter la fiche N°13 https://www.sebhydro.com/pages/documentation/fiche/page-5.html

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